EcuaReD@ФОРУМ (Манта, Эквадор) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » EcuaReD@ФОРУМ (Манта, Эквадор) » Эквадор » Теория бизнеса в Эквадоре от Ларина
выловить
В понедельник загляну к таможенникам. У них в базе есть кто и что.
Не понял мысли
Ой мля совсем за базаром не слежу. В погоне за миллионами видать расслабился . Каюсь.
Это как пример. У бывшего соседа в каждом городе по лобаратории + куча сосио с небольшими фотосервисами. Они ему несут пленки и диски , а он выдает готовый продукт. Там по моему не только на жизнь , но и на пиво с водкой остается
govani написал:
Есть дисколитейная машина здесь. Проходила по таможне осенью прошлого года в Гуаякиле и получатель оттуда. Шла из Германии. При желании можно узнать. Причем меня заинтересовало что она делает три вида дисков- GREEN , SILVER , GOLD. Что это за хрень не знаю . Как друзья обьяснили что якобы это вопрос качества , а не цвета .
Дело не только в прессовочной (? replicating) машине.
Оборудование для производства пресс-формы (? Stamper ) стоит уйму денег.
Поставка поликарбоната без специальных связей - достаточно сложное дело (Bayer, GE)
Обслуживание техники...
Специалисты должны быть обучены где-нибудь в Европе.
Любая поломка обойдется в десятки тысяч долларов.
IFPI имеет отделение в Южной Америке.
и т.д.
БЛЕСТЯЩЕ
Сам не стал писать
что бы не огорчать участников нашего бизнес семинара
Со своей стороны пару ложек дегтя
С точки зрения тупого инвестора
Сколько пройдет времени с момента начала вложений
до продажи первого диска?
а до двух клиентов в неделю?
те начала работы предложенной схемы
месяц, два, три, полгода, или год?
(когда к примеру упомянутый агрегат в Гуаякиль приехал
и работает ли он УЖЕ?)
Очень многие в своих расчетах не учитывают фактор времени
Для справки, 300 кБ на полгода в предложенные 30 % годовых
это 45 кБ,
Которые должны быть покрыты доходами будущих периодов
Какая норма амортизации у оборудования?
Сколько оно будет стоить через три года?
Какая будет у него ликвидность?
ну на этот вопрос я сам отвечу плюс/минус "0"
Таким образом, из представленного расклада,
через три года мы остались в купленном помещении
набитом непонятно каким, к тому времени, оборудованием
и, без малого, со своими 300-ми кБ
Хотя по условиям задачи
должены были иметь
без учета рефинансирования 570 кБ
т.о.
Даже без учета коммерческих рисков
Представленный проект не отвечает начальным условиям
а именно 300 кб, 3 года, 30% годовых
Дело не только в прессовочной (? replicating) машине.
Оборудование для производства пресс-формы (? Stamper ) стоит уйму денег.
Поставка поликарбоната без специальных связей - достаточно сложное дело (Bayer, GE)
Обслуживание техники...
Специалисты должны быть обучены где-нибудь в Европе.
Любая поломка обойдется в десятки тысяч долларов.
IFPI имеет отделение в Южной Америке.
и т.д.
Пару лет назад мне предлагали полный комплект, включая stamper, за 150К. Не знаю, как сейчас, не выяснял, но думается, найти можно.
С байером я работал, поставлял в Ижевск порофор. Довольно муторно, но ничего невозможного. Хотя - нужен ли поликарбонат именно от байера, или можно обойтись дешевой китайской потделкой?
Специалистов я и планировал импортировать из Европы, конкретно - из России (европейской части.)
По поводу любой поломки ценой в пол станка - что-то мне сомнительно. Это должна быть серьезная поломка.
В целом, согласен, все не так уж просто, как и в любом серьезном деле. Приятно, что появляются комментарии специалистов. Спасибо.
Специалистов я и планировал импортировать из Европы, конкретно - из России (европейской части.)
правда оплата этих специалистов почему то была единоразовой
и почему то в размере 5кБ, аж за двоих
при том что только один перелет обойдется в ~3кБ
Дешевые какие то специалисты...
Ремонт, что есть норма для б/у агрегата
НИ В КАКИХ цифрах не упоминался
ни в деньгах ни во времени
Сразу оговорюсь,
что аргумент:
"...какая фигня, будем штамповать не 10 000 в месяц, А 20 000..."
Как то не очень
Так мы вскорости дойдем до 1 000 000
и вынуждены будем, обязать каждого эквадорца
в обязательном порядке
раз в три месяца
приобретать неважно какой, но диск
именно нашей чудо компании
Теоретически это тоже возможно...
правда оплата этих специалистов почему то была единоразовой
и почему то в размере 5кБ, аж за двоих
при том что только один перелет обойдется в ~3кБ
Дешевые какие то специалисты...
Извини, я не знал, что з/п специалистов за три года, оплата электричества, телефона, налогов и т.п. относятся к инвестициям.
Я как-то делил всегда начальное вложение и текущие затраты, оплачиваемые из текущих же доходов. Думал, это очевидно. Оказалось -нет.
Если планируется з/п специалистов за все планирумое время их работы выплачивать сразу на момент найма - то я пас, по таким правилам играть не умею.
Про ремонты - согласен, надо считать, но там дофига всего считать надо. Начиная от сегодняшней цены оборудования и сырья. И продукции. Я как-бы не счтитал, а прикидывал. И не думаю, что в итоге сильно ошибся, разве что в минус - я все с хорошим запасом брал.
Кстати, я не понял, а из чего следует, что стоимость работающей фабрики по штамповке дисков, с портфелем заказов и клиентурой - около нуля? Ресурс машины, даже б/у, намного выше заявленных объемов - он в миллионах меряется. Так что более убитой она не станет. CD/DVD как популярный носитель за три года никуда не денется. С ликвидностью - сказать сложнее, никогда бизнесы в Эквадоре не покупал. Но случаи такие мне известны.
Короче, мы по разным принципам производство общитываем. Разговор потерял конструктивность 
Отредактировано Larin (20.05.2006 20:38)
У меня информация семелетней даност - может что то изменилось конечно
Но раньше когда Вауеr поставлял кудани-будь поликарбонат, то параллельно сообщалось в Philips
Philips собирал royalies.
Bayer тогда категорически отказался поставлять в Россию,
В России так и не добились производства нужного поликарбоната
приходилось творить чудеса.
Тогда в мире было только 3 производителя нужного поликарбоната (еще Mitsubishi)
Техника (швецарская) не ломается тоько первый год
Настальгирую сечас по тем временам.
Пардон - я только проснулся - куча орфографических ошибок.
У меня информация семелетней даност - может что то изменилось конечно
Изменилось - все.
Забыл добавить
Покупка second hand'a = самоубийство (может сейчас стало не так ?)
Кстати я забыл про принтер (тогда стоил 200k) и silk-screening factory!!!
И последнее. Больше не буду.
Одну машину покупать нельзя.
Потеряете всех клиентов.
Вторая машина нужна для гарантированного изготовления заказа.
Забыл добавить
Покупка second hand'a = самоубийство (может сейчас стало не так ?)
Кстати я забыл про принтер (тогда стоил 200k) и silk-screening factory!!!
Про принтер я как-раз не забыл. Но он - не нужен. Разве что фактуры печатать, +50.
Не, можно конечно диски на принтере печатать, но долго это. Хотя дешево, конечно.
Нужна машинка для шелкографии. Она - дешевле 200К. Существенно.
Повторюсь, пару лет назад мне за 150 предлагали полный комлект оборудования. Со всем необходимым. И гарантией.
Конечно, цены и ситуация семилетней давности в околокомпьютерной области имеют интерес. Археологический.
Конечно, цены и ситуация семилетней давности в околокомпьютерной области имеют интерес. Археологический.
Дай бог вам здоровья.
Уверен, что у вас все получится.
Дай бог вам здоровья.
Уверен, что у вас все получится.
Спасибо.
Получится - что? Убедить Рэда, что дело - стоящее?
Я извиняюсь, если кого обидел, я не хотел.
Поясню. Мы тут не собираемся ничего инвестировать. Ни я, ни Рэд, ни еще кто. Ну, СП разве.
Мы - упражняемся в остроумии. Со скуки.
Словами перебрасываемся, подъебываем друг друга, когда удастся. Не более того.
Если планируется з/п специалистов за все планирумое время их работы выплачивать сразу на момент найма - то я пас, по таким правилам играть не умею
Минуточку
Опять
Не надо приписывать мне того что я не говорил и не писал
В приведенном раскладе было упомянуто на то/сё
зарплата, реклама итп
аж 2 500
я про эту цифру
бОООльшие сомнения
Смысл моего высказывния по большому счету в том
что
Структура расходной части
по большому счету не ясна
И, что более важно, сильно занижена
правда оплата этих специалистов почему то была единоразовой
и почему то в размере 5кБ, аж за двоих
при том что только один перелет обойдется в ~3кБ
Дешевые какие то специалисты.
я на это отвечал вообще-то.
Структура расходной части
по большому счету не ясна
И, что более важно, сильно занижена
если не секрет, что именно - неясно?
И что - занижено?
з/п на четверых - 1200
реклама - 500
то-се - 800
Мне что, расписать свет/воду/газ? Не буду.
Если просчитать все, как положено, с точными цифрами, то выяснится что смета - завышена.
Может, и на вторую машину наскребешь, как тут разумно советует ni_how_ma.
Отредактировано Larin (20.05.2006 21:17)
з/п на четверых - 1200
причем кто то из них, или они все, обслуживает агрегат за 150 кБ
Издеваешся?
Поясню. Мы тут не собираемся ничего инвестировать. Ни я, ни Рэд, ни еще кто...
С чего это ты взял
Для меня тема инвестиций зело интересна
За исключением, как мы выяснили
бамбуковых лесов, помидорных плантаций, фото для документов
и извиняюсь
Диско штампующих машин
Спасибо.
Получится - что? Убедить Рэда, что дело - стоящее?
Я извиняюсь, если кого обидел, я не хотел.
Поясню. Мы тут не собираемся ничего инвестировать. Ни я, ни Рэд, ни еще кто. Ну, СП разве.
Мы - упражняемся в остроумии. Со скуки.
Словами перебрасываемся, подъебываем друг друга, когда удастся. Не более того.
Да нет проблем!
А сколько стоит 1000 шт. CD, bulk, 4 color в Эквадоре?
Larin написал(а):з/п на четверых - 1200
причем кто то из них, или они все, обслуживает агрегат за 150 кБ
Издеваешся?
Кто-то из них. Если мы обсчитываем минимальный объем, то специалист нужет один, про двух я, признаюсь, загнул.
Остальные - секретарша, грузчик, курьер - обсуга, короче, со ставкой 150-200, не больше.
Ну, может, премия при хорошем заказе (но там и приходная часть подрастет), чтоб стимул был.
Кстати, давай свой вариант по минимально необходимому ФЗП и прочим накладным. Сравним, насколько (или во сколько) расходимся.
P.S. Мне тут уругвайцы крышу предлагают. Соглашаться?
А сколько стоит 1000 шт. CD, bulk, 4 color в Эквадоре?
А их тут нет. Вообще.
Вся пиратка - синяя. Стоит меньше бакса в розницу. С коробкой и полиграфией. И дохнет через неделю.
Про то, что в Эквадоре есть линия, я только что на форуме узнал.
Но с ее продукцией - не встречался пока, видать, до Кито не доехало.
Когда в прошлом году меня просили разместить заказ в России, цена в 2 клиента не испугала.
За тиражирование какой-нибудь презентации с печатью на диске (CDRW) принято брать около того, 1.5-2.5.
Только за печать могут заплатить больше бакса, у меня несколько клиентов с этого живет. Пара фотопринтеров с возможностью печати на дисках - и вперед.
Отредактировано Larin (20.05.2006 21:51)
С чего это ты взял
Для меня тема инвестиций зело интересна
Извини, не знал, что все так всерьез.
Для меня - не интересна.
Кстати, давай свой вариант по минимально необходимому ФЗП и прочим накладным. Сравним, насколько (или во сколько) расходимся.
А чего тут давать
меньше чем за 2 кБ ни один спец в эту дыру не поедет
и Это очень заниженная оценка
Так что реклама и то/сё у тебя в минус ушли
а электрическтво я бы все таки посчитал
Это не тостер
плюс/минус три копейки
Про то, что в Эквадоре есть линия, я только что на форуме узнал.
Но с ее продукцией - не встречался пока, видать, до Кито не доехало.
Не исключено что агрегат еще на складе
и не работает
Когда в прошлом году меня просили разместить заказ в России, цена в 2 клиента не испугала.
За тиражирование какой-нибудь презетации с печатью на диске (CDRW) принято брать около того, 1.5-2.5.
цена в 2 клиента - ? в $2 -?
$1.5-2.5 - это круто, выше чем в Торонто
цена в 2 клиента - ? в $2 -?
$1.5-2.5 - это круто, выше чем в Торонто
Цена в два доллара клиента не испулала. 2 - цена, клиента - не единица измерения, а неиспуганный абориген в родительном падеже.
Тут многие вещи дороже, чем в Торонто. Практически все, кроме бананов.
$1.5-2.5 - это круто, выше чем в Торонто
Эквадор вообще страна крутая
Круче чем Швейцария
Горы у нас, понимаете ли, Выше
Тут многие вещи дороже, чем в Торонто. Практически все, кроме бананов.
Не слушайте его
он пиво не пьет
и сигарет не курит
Цена в два доллара клиента не испулала. 2 - цена, клиента - не единица измерения, а неиспуганный абориген в родительном падеже.
Тут многие вещи дороже, чем в Торонто. Практически все, кроме бананов.
Никаких инвестиций тогда не надо
У вас все шансы быстро стать миллионером!
Говорю совершенно серьезно.
ok, ok, ok....
почти серьезно
А чего тут давать
меньше чем за 2 кБ ни один спец в эту дыру не поедет
и Это очень заниженная оценка
Ну, что тут сказать. У меня сложилось другое мнение. Как относительно Эквадора, так и относительно уровня необходимой крутости спеца. Работают тут русские спецы (в других областях) за существенно меньшие деньги. Ну да ладно.
Ты бизнес план заказал, я - выдал, ты - не принял. Ты - инвестор, тебе видней. Спеца искать и уговаривать - лень, а на примете - нет никого.
Не слушайте его
он пиво не пьет
и сигарет не курит
Тогда никаких почти 
Совершенно серьезно
Никаких инвестиций тогда не надо
У вас все шансы быстро стать миллионером!
Говорю совершенно серьезно.
Согласен, инвестиций - не надо. Надо отдыхать.
Шансы - есть. А зачем? Часто человек, у которого есть миллион, ничуть не счастливее другого, у которого есто только 900000.
Быстро - это не про Эквадор. Тут ничего быстро не бывает. Ну, ничего хорошего.
Я тоже абсолютно серьезен, аж самому странно.
P.S. если это намек на возможность импорта CD из Торонто, то - спасибо, я воздержусь. Мне своих проблем с таможней хватает, на существенно менее проблемном ассортименте.
Отредактировано Larin (20.05.2006 22:48)
Вы здесь » EcuaReD@ФОРУМ (Манта, Эквадор) » Эквадор » Теория бизнеса в Эквадоре от Ларина